Денис литов и игорь муратов. Денис литов: "страну у нас никто не держит - мы держимся сами"

Барные сплетни от LeCo с Денисом Литовым

Когда лето в разгаре, а за барной стойкой речь заходит о долевом строительстве, взятках, демократических реформах, Путине и о том, кому на Руси жить хорошо, бармены "Иксов" начинают нервно курить, пуляя удивленные взгляды, а посетители бара, подойдя за очередной порцией алкоголя, берут сразу двойную, быстро выпивают и бегут подальше. На всякий случай. По принципу "Меньше знаешь - лучше спишь". Но мы-то с вами знаем, что сегодня в гостях у LeCo владелец строительной корпорации «Прагма» и ведущий телепрограммы «Два против одного». Бежать уже устали, а спать вроде не собираемся.

Оскар: Денис, я-то знаю кто ты, но мне всегда интересно услышать, как человек сам себя представляет.
Денис Литов: Я всегда представляюсь как журналист.

Смарт: А на чем у нас журналист приехал?
Денис Литов: Обычно я приезжаю юда на мотоцикле, но сегодня обещали дождь..

Смарт: ..поэтому на "Мерседесе"!
Денис Литов: Ну, всех секретов я выдавать вам не буду, но, кстати, даже не на "Мерседесе". Так и запишите.

Оскар: А на общественном транспорте когда последний раз ездил?
Денис Литов: Вспомнить бы. Хотя ездил недавно на троллейбусе, года три назад - мы там рекламу размещали, я проверял, как она изнутри смотрится.

Оскар: А вообще я тебя знаю как ведущего телепередачи "Два против одного".
Денис Литов: Да, есть такая передача, идет на канал "Рен-ТВ Петербург".

Смарт: В шесть утра.
Денис Литов: Нет, идет она, кстати, в нормальное рейтинговое время: в пятницу в 23:30 и в воскресенье в 19:30.

Смарт: Скажи честно, у этой передачи коммерческая подоплека или это все-таки народная история?
Денис Литов: Никакой коммерции. У нас даже рекламы нет. У нас, правда, такой рейтинг высокий на этом канале, что к нам пытаются присоседиться все рекламодатели.

Дамаскина: А какая сейчас у "РенТВ" целевая аудитория? Просто интересно, кто сейчас телевизор смотрит.

Денис Литов: Аудитория разная, но по опросам пик зрителя сейчас - это люди от 50 лет.

Оскар: Насколько я знаю, эту передачу ты сам финансируешь.
Денис Литов: Я бы так не сказал. Просто сложно применять слово "финансировать", когда речь идет о хобби. Я к этому делу отношусь исключительно как к одному из своих увлечений, которое полезно не только мне, но и приносит какую-то пользу для общества.

Оскар: А строить дома для тебя работа?
Денис Литов: Мы строим дома, в которых люди делают новых людей, и это наша работа, да.

Смарт: Ну, допустим, люди это делают не только в домах.
Денис Литов: Безусловно, все всегда по-разному, но в процентном отношении количество людей, сделанных в домах, больше. Те, у кого есть деньги, делают это в домах.

Оскар: Как человек, имеющий непосредственное отношение к недвижимости, объясни нам, простым смертным, которые зарабатывают, например, от 20 000 до 80 000 рублей в месяц, имея на плечах жену и ребенка, откуда берутся эти заоблачные цены на жилье?
Денис Литов: Сейчас на кажду квартиру, на каждую самую маленькую студию должно быть 10 киловат. Дешевле, чем 20 000 $ за киловат Ленэнерго не продает. То есть, 20 000 $ я уже должен за каждую квартиру, когда ни один проектировщик за карандаш не взялся, понимаешь? 20 000$, когда нет еще ни земли, ни экскаватора, ничего. И это минимум, на большие квартиры надо больше. Еще раз повтрояю: 20 000 ты, как покупатель квартиры, который даже еще не купил землю, уже должен какому-то сраному энергетику! Только за то, что у вас будет дома свет. Дальше - вода, тепло, земля, стройка. С теплом и водой, правда, цены у всех разные и тут уж как повезет.

Оскар: Думаю, что товарищ, который у нас занимается энергетическими делами..
Денис Литов: ..он уже ими не занимается - теперь он нано-самолеты в космос отправляет.

Оскар: Ок, но шайка, которой заправляют Чубайс и Путин..

Денис Литов: ..не совсем - это разные шайки. Но я могу сказать, почему Путин так держится за "непотопляемого" Чубайса: это некий мостик от западного мира в Россию. До тех пор, пока Чубайс имеет какую-то крупную должность и вхож к премьеру и президенту, они считают, что демократические реформы хоть что-нибудь значат.

Оскар: То есть, всему виной демократические реформы. А как же взятки?
Денис Литов: В теории дом можно построить без взяток, но строить вы его будете лет 10.

Оскар: Не так уж и долго, кстати, учитывая ситуацию. А насколько сейчас выгодно долевое участие в строительстве дома? И какие гарантии того, что контора, которая этот дом будет 10 лет строить, не перестанет к тому времени существовать?
Денис Литов: Гарантия только одна: узнавайте окольными путями, сколько у компании кредитных и заемных средств. Чем меньше кредитов, тем более устойчива компания. У моей компании нет кредитов вообще - это наша принципиальная позиция, мы вообще не берем кредитов. Помимо нашей, я знал только одну такую компанию с такой же позицией - это компания "Воин". Но это было года два-три назад, до кризиса, не знаю, что теперь с ней стало.

Смарт: А компанию "ЛЭК" ты как оцениваешь?
Денис Литов: Сложный вопрос, так как я хорошо знаком с хозяином - это грамотный человек, который работает и занимается компанией с утра до вечера. Компания очень крупная, но сейчас она находится не в лучшей своей форме. Что будет дальше - улучшится или ухудшится ситуация - сказать сложно.

Смарт: Я пару лет назад еще в "Деловом Петербурге" читал, что им конец.
Денис Литов: Нет, они такие большие, что даже если, как ты говоришь, им наступит конец, то он будет длиться долго. Вероятность этого трудно оценивать, но кредитная нагрузка на них действительно большая. Время покажет. Через год, думаю, узнаем.

Вика: Вы сказали, что вы не берете кредитов. А откуда вы берете деньги?
Денис Литов: Ну как откуда? Мы же начинали когда? А сейчас уже 2011 год. Заработали!

Оскар: Возвращаясь к теме долевого строительства все же, насколько это рискованное дело и как свести к минимуму риски, на твой взгляд?
Денис Литов: Дело рискованное и заключается в том, что квартира не построится, да. Читайте 214 закон, который я называю "Законом о НЕучастии граждан в долевом строительстве". Его суть заключается в том, что дольщик всегда прав, но я его считаю плохим и дурацким законом. И много раз говорил тем, кто написали этот закон о том, что они дураки и идиоты. И как раз человек, который написал этот закон, был у меня в передаче три года назад и кричал, что он этот закон придумал. А потом, когда пришел снова ко мне на передачу спустя пару лет, сказал: "Дурацкий закон! Я к нему не имею никакого отношения!" Так вот, участвовать в долевом строительстве "простым смертным", как вы говорите, на мой взгляд, конечно же, стоит. Но для этого надо выбрать правильную надежную компанию, вне зависимости от того, какую квартиру вы хотите и в каком месте. Узнавайте у друзей, знакомых, которые уже таким образом купили себе квартиру. Прийди в гости, посмотрите, разузнайте что и как. Это непростое дело, конечно, но поможет избежать рисков.

Дамаскина: Понятно только одно: о квартире мечтать бесполезно.
Оскар: Мечтать полезно, но квартиру купить нереально. По крайней мере тем, кто зарабатывает менее 100 000 рублей в месяц.
Денис Литов: Ну да, 100 000 рублей в месяц сейчас является порогом.

Оскар: И этими словами ты только что убил 90% населения России, которые получают намного меньше. А им-то что сделать? И нам, простым смертным, которые тоже хотят где-то жить!
Денис Литов: В разрешении этой непростой задачи может помочь только государство, которое создаст нормальную ипотечную программу. То есть, когда ипотека по максимуму стоит 3% годовых. Но, как говорил один известный политик, либо инопланетяне все за нас решат - и это реальный путь, либо мы как-то сами все решим - а это нереально.

Дамаскина: Тогда давайте о "нереальном". Ваш совет "простым смертным" - как заработать денег?
Миша Кузнецов: Об одном тебя прошу: убери мат из предыдущих сплетен, ради Бога, у меня мама читает Геометрию.

Денис Литов: Как мне однажды сказал один мой хороший товарищ лет двадцать назад, когда я еще учился в институте, сиди у телефона, жди звонка от великого человека. Я прождал два часа, раздался звонок и немолодой голос из трубки, который долго кряхтел, откашливался в итоге мне сказал: "Надо, наверно, где-то что-то купить дешевле, а продать дороже!" Потом последовала длинная пауза, такая же примерно, как у вас сейчас, я тоже был уверен, что он продолжит мысль, а он мне: "Ну как тебе моя идея?" Я на всю жизнь запомнил этот совет. Если серьезно, на моя взгляд, для того, чтобы заработать, надо заниматься тем, что ты хорошо умеешь делать, чему тебя хорошо научили. Я, например, учился на экономиста-международника. И путешествуя по всему миру я не просто так смотрю достопримечательности, а замечаю, к примеру, что весь персонал в Европе принимает заказы, записывая не в блокнот себе, а на приемник Bluetooth. Я спрашиваю, почему у нас такого нет? Ведь очевидная экономия всего - времени, денег. А мне отвечают: "У нас не выдерживает Wi-Fi". Для того, чтобы зарабатывать, нужно быть профессионалом в своем деле, и даже не экстра-класса. Просто более или менее качественно делать то, что ты умеешь и чем ты всегда хотел заниматься.

Оскар: А что же тогда учителям нашим и врачам делать? Повеситься?
Денис Литов: Я, кстати, знаю огромное количество врачей, которые зарабатывают огромные деньги, и при этом отнюдь не являются хорошими врачами.

Дамаскина: C врачами в России вообще отдельная история.
Вика Дука: Да и с учителями тоже. Но все же, если говорить о тех людях, которые хотят зарабатывать честно?
Денис Литов: Опять же - должна быть четкая государственная программа.

Оскар: Кого кроме Путина и Медведева из государственных деятелей еще не было у тебя на телепередачах в попытке разрешить все эти вопросы?
Денис Литов: Сложно сказать. Были все те люди, которые принимают решения по всем основным вопросам, например, такие как Игорь Сечин, Владислав Сурков, Виктор Иванов.

Оскар: То есть, это те люди, которые по большому счету "держат" страну?
Денис Литов: Это те люди, которые принимают решения. А насчет тех, кто "держит", я тебя разочарую. Страну-то у нас никто и не держит. В этом и проблема: мы держимся сами. И если кому-то кажется, что у нас не грабят и не насилуют, потому что есть милиция, то он сильно заблуждается. А кому это надо? Путину? Мне кажется, ему это не надо, у него все есть: самолеты, резиденции, власть.

Оскар: И смотришь по телеку, как они там с Медведевым рыбку ловят, приезжают в гости к каким-то там народам и тусовкам, кого-то хвалят, кого-то ругают - такая все наигранная показуха. Неужели в это кто-то верит?

Денис Литов: Во-первых, мне кажется, после этого выпуска, ваши "Барные сплетни" закроют. Во-вторых, когда человек более 10 лет живет "небожителем", ему кажется, что все так на самом деле и есть. Ну поставь себя на их место - вокруг них мир крутится! Захотел куда-нибудь - ему тут же самолет, вертолет, ковровую дорожку с охраной… Они не видят реальной жизни.

Вика Дука: А как можно говорить о реальной жизни, если человек за один вечер в ресторане может оставить 18 000 рублей, что является средней месячной зарплатой россиянина?
Денис Литов: Но тем, кто стоит рядом с ним и принимает решения, искренне кажется, что они творят благо. И при этом, они полностью уверены, что держатся не за власть, а за благо, которое только они могут принести народу. А не грабят и не насилуют у нас на улицах только потому, что есть какая-то самоорганизация граждан.

Дамаскина: Но насилуют же и грабят.
Денис Литов: Так и живем.

Официальный репортаж вечеринки

Ирина Игоревна Дамаскина, г. Санкт-Петербург

Глава крупной строительной компании ведет телевизионное ток-шоу.

Генеральный директор строительной компании "Прагма" Денис Литов предпочитает встречаться с оппонентами в соотношении "два против одного".

Поединки происходят еженедельно при всем честном народе, но исключительно в вербальном режиме. Петербургский строитель на досуге создал телевизионное ток-шоу, ведущими которого являются сам Денис Литов и его заместитель Игорь Муратов.

Без кирпичей

В телешоу Литова ничего не говорится о кирпичах, квадратных метрах, застройщиках и субподрядчиках. Денис утверждает, что телеэкран для него - "метод превентивного воздействия на нерадивого чиновника, который безосновательно волокитит подписание каких-либо документов или нарушает обычаи делового оборота. Увидев меня на экране, такой бюрократ задумается, так как поймет, что у меня есть возможность сделать ситуацию публичной. Сейчас ведется много разговоров о воздействии бизнеса на власть. Так вот, это наше ноу-хау".

Программа выходит на Невском канале в прайм-тайм. Но это не постановочное шоу, герои которого - переодетые артисты. "Раньше я смотрел телевизор и видел, что не хватало передачи, где все не зацензурировано. Поэтому мы решили сделать общественно-политическую программу. Я не считаю себя профессиональным журналистом. Но неплохо разбираюсь в политике и экономике, и у меня получается оппонировать депутатам Госдумы, консулам, послам и экономистам. Конечно, чиновники нас не любят, но всегда соглашаются стать гостями программы. Наверное, видят, что журналисты не ангажированы", - считает Денис. Независимость своих телевизионных взглядов ведущему Литову привычнее всего объяснять экономическими причинами: "Я не потеряю кусок хлеба, если канал закроют".

Перлы

"Два против одного" запустили в феврале 2004 г. В ее штате работает только администратор, который приглашает гостей. Никакой специальной команды, которая бы занималась монтажом, режиссурой и звуковым сопровождением, у Литова нет. Просто программа выходит в прямом эфире. "Прямой эфир - страшная вещь. Иногда гости начинают излагать вещи, которые совсем не собирались рассказывать. Например, недавно к нам приезжал консул Латвийской республики. И он позволил себе полемизировать по поводу маршей фашиствующих "эсэсовцев". На вопрос по этой теме он сказал: "А че вы меня ругаете? Не только у нас эти марши проходят. Еще и в Эстонии они есть". Такие перлы - это то, ради чего стоит создавать программу", - говорит Денис.

В студию к Литову уже приезжали многие записные спорщики, как то: Сергей Бабурин, Дмитрий Рогозин и Владимир Жириновский.

Вспоминая передачу с Жириновским, Денис с удовлетворением отмечает: "В некоторых вопросах мы его однозначно переспорили. Помню, он ушел с передачи расстроенным. Я даже был разочарован. Думал, он более сильный боец в полемике". Своих полемических проигрышей предприниматель припомнить не смог. В то же время одна из побед запомнилось ему особенно: "В августе у нас была передача с депутатом Владимиром Баркановым (Барканов - председатель Бюджетно-финансового комитета Законодательного собрания Петербурга). Он с нами полемизировал, отстаивая позицию властей. А через несколько дней мы увидели его интервью в "ДП", где он слово в слово повторил наши аргументы. Именно в том, что человек согласился с нашим мнением, и состоит стопроцентная победа".

Сортировка

Далеко не все отзывы о программе - положительные: "Картинка неяркая. Звонки не принимают. Позапрошлый век!" "Правильно, - отвечает Денис. - А зачем нам звонки? Вот я пару раз участвовал в экономической программе Дмитрия Запольского. Так там после передачи мультики шли. И 70% звонков в студию шло от детей, которые просили убрать усатого дядю и поскорее начать показ мультфильмов. Поэтому у нас нет телефона, а есть пейджер. Таким образом мы можем сортировать сообщения, которые к нам приходят".

Рыба

Денис Литов никогда не учился на телеведущего. На телевидении он появился 2 года назад, когда запустил на одном из местных каналов программу "Город солнца". В то время "Прагма" активно занималась продажами квартир в одноименном жилищном комплексе, и Денис не скрывает, что телепрограмма была создана для продвижения услуг компании. Однако сам Литов при этом ведет в "Городе Солнца" историческую рубрику. "Хотя некоторые зрители уже считают меня историком по профессии, все-таки основу текста для "Города" - так называемую "рыбу" - мне пишет сценарист", - честно признается генеральный директор.

Литов не продает телеканалам свои программы, а наоборот, платит за их размещение. Суммы затрат бизнесмен не разглашает, однако признается, что все происходит на дружественных условиях.

Поэтому, несмотря на большой хронометраж ("Два против одного" занимает в эфире 52 минуты), затраты Дениса Литова на общественно-политическую полемику в прямом эфире, возможно, не превышают $10 тыс. в месяц.

Татьяна Казачкова

Формат

Двое ведущих, разделяющие общую точку зрения, дискутируют с приглашённым гостем. В передаче в качестве гостей принимали участие известные люди, в том числе Владимир Квачков , Александр Невзоров , Архимандрит Тихон , Александр Починок , Гарри Каспаров , Борис Немцов , Константин Боровой , Владимир Соловьёв , Павел Бородин , Сергей Миронов , Александр Хинштейн , Владимир Познер , Михаил Леонтьев .

По словам Дениса Литова, на «Невском канале» программа выходила 2 раза в неделю в прямом эфире .

Стиль передачи

Денис Литов говорит о своей программе:

В заставке программы звучит песня в исполнении Жанны Бичевской со словами «Мы русские, мы русские, мы русские, мы всё равно поднимемся с колен».

Авторы и ведущие

Газета «Деловой Петербург» приводит следующую информацию о Денисе Литове :

Финансирование

Газета «Деловой Петербург» в 2004 году (программа выходила на «Невском канале») сообщала, что «Литов не продаёт телеканалам свои программы, а наоборот, платит за их размещение. Суммы затрат бизнесмен не разглашает, однако признаётся, что все происходит на дружественных условиях. Поэтому, несмотря на большой хронометраж („Два против одного“ занимает в эфире 52 минуты), затраты Дениса Литова на общественно-политическую полемику в прямом эфире, возможно, не превышают $10 тыс. в месяц» .

Выпуски передачи, вызвавшие общественный резонанс

Выпуск с Дмитрием Рогозиным

Выпуск с Константином Боровым

Комментарии участников

Согласно цитируемому «Ленинградской правдой» официальному пресс-релизу программы , «возможно, Константин Натанович не выдержал вопросов о том, куда делись деньги фирмы „Ринако“, которой он руководил. В результате он ринулся с кулаками на ведущих, и закончил дискуссию, лежа на полу в студии». По мнению редакции, Константин Натанович заранее спланировал свою хулиганскую выходку, так как перед передачей взял с ведущих программы слово не обращаться в суд и не привлекать правоохранительные органы.

Согласно пресс-релизу, Боровой также занял откровенно человеконенавистническую позицию нацистов при обсуждении вопроса об ущемлении прав русских в Прибалтике; одобрил марши эсэсовцев в Риге , прикрываясь свободой выбора и либеральными ценностями; по ходу дискуссии обвинил высшее руководство страны в государственном антисемитизме; назвал Нобелевского лауреата писателя А. И. Солженицына «русским фашистом»; допустил агрессивные, нецензурные выражения в адрес высокопоставленных государственных деятелей, включая Президента России В. В. Путина .

Впоследствии Боровой сказал в интервью «Радио Свобода » : «Я не призываю людей действовать так же, как я действовал, это неправильно. Но интересно, что это стало результатом обсуждения политики государства, которую вот эти нацисты по существу защищали, которую я считал очень провокационной. Я не горжусь тем, что произошло, я не горжусь, что я их избил. Мне это крайне неприятно. Но не скрою, я получил удовольствие. Этого делать нельзя. Я сожалею, что я их побил».

Согласно сообщению «Росбалта», «присутствовавший при драке лидер партии „Демократическая Россия“ Руслан Линьков (бывший помощник Старовойтовой) подтвердил, что сотрудники канала позволили себе „откровенно националистические высказывания“» . Однако сам Руслан Линьков в своём блоге утверждает, что встретился с Боровым уже после съёмок и знает о событиях записи только со слов Борового .

Видеозапись выпуска

Версия, представленная в пресс-релизе программы, частично подтверждается видеозаписью .

В первой части видеозаписи речь идёт о компании «Ринако», президентом которой когда-то был Боровой. Денис Литов назвал «счастливого Константина Натановича в смокинге» одним из трёх лиц постсоветской, «началорыночной» экономики. Далее Денис Литов рассказал историю своего знакомого, который в 1991 или 1992 году купил акции «Ринако» на 70 000 долларов и последние 10 лет «ненавидит Борового».

В ответ Боровой рассказал, что акции «Ринако» росли все то время, пока он был её президентом - и ещё год после его ухода.

Боровой отказался отвечать перед ведущими за действия «Ринако» после его ухода из компании. Начиная с этого момента речь Борового снабжается нецензурной лексикой.

Во второй части видеозаписи анонсируется тема внутренней политики прибалтийских государств.

В частности, обсуждалась тема нацистских маршей. Согласившись с недопустимостью проведения нацистских маршей, Боровой отказался осуждать и увязывать с понятием «нацизм» политику латвийских властей. Он стал сравнивать проведение нацистских маршей и действия президента России:

По вопросу ущемления прав русскоязычного населения Латвии в записи имеется следующий обмен репликами:

Непосредственно перед сценой драки в записи присутствует диалог, содержащий высказывание Борового в адрес Солженицына:

Видеозапись не содержит упоминаний Старовойтовой и Юшенкова и высказываний о еврейской национальности Борового.

Следует отметить, что в выпуске с участием Александра Хинштейна Денис Литов, отвечая на вопрос о причинах драки с участием Борового, вспоминает следующие реплики Борового :

Это высказывание Литова может свидетельствовать о том, что часть происходившего в студии с Боровым не вошла в видеозапись.

Мнение телекритика

В работе «Телевидение и толерантность» (опубликована в 2010 году) доцент кафедры радио и телевидения факультета журналистики СПбГУ Юрий Клюев анализирует «фрагменты текстов, речевое поведение журналистов и участников» телепрограммы (видеозапись) с участием Борового как пример демонстрации психологического и физического насилия на экране. Клюев отмечает: в программе «Два против одного» с участием Борового впервые ярко проявилось новое качество телевидения - бороться с оппонентами перед видеокамерой не только словом, но и физически. Клюев пишет, что на протяжении всего разговора ведущие Литов и Муратов провоцировали интолерантное поведение Борового. Провокативность коммуникации, по его мнению, прослеживается в последовательности и характере поднятых ведущими программы проблем. По мнению Клюева, точка зрения Борового по всем острым вопросам была априори иной, чем у ведущих программы, и он не сдержался, стал защищать «свою правду» от «правды Литова и Муратова» кулаками. Отмечая, что Боровой проиграл публичный поединок в программе «Два против одного» и вербально, и физически, и тоже вёл себя в программе не очень-то прилично, Клюев считает, что Литов и Муратов его не выиграли, хотя формально стали публичными победителями в конфликте. Клюев считает неприемлемым, когда сами ведущие становятся активными субъектами физического столкновения, показывают свою силу перед многомиллионной аудиторией. Такое поведение в эфире, по мнению Клюева, нивелирует профессию телевизионного ведущего, подрывает доверие зрителей к публицистическому вещанию, низводит его до развлекательного, бульварного, низкосортного уровня .

Критикуя ведущих передачи за отсутствие толерантности, он даёт следующую оценку событий: «Литов и Муратов победили и мыслью, и словом, и даже поступком. … Но и они не выиграли.» По мнению критика, причина острого конфликта в эфире - отличие точки зрения ведущих и Борового по всем обсуждаемым вопросам .

Выпуск 10 сентября 2006 года, посвящённый конфликту в Кондопоге

Финальный ролик программы, в котором кадры пуска крылатых ракет российским бомбардировщиком сменяются планами ночного Лос-Анджелеса и взрывающегося Капитолия, был замечен консулом Швеции в Санкт-Петербурге Микаэлом Бенте, который известил о ролике представителей дипломатического корпуса Санкт-Петербурга, в том числе сотрудников генконсульства США. Согласно сообщению радио «Голос Америки », генеральное консульство США в Санкт-Петербурге начало в связи с этим подготовку письма на имя губернатора Санкт-Петербурга Валентины Матвиенко . «Новая газета » сообщила, что «судя по всему, „Голос Америки“ поспешил сообщить о ноте протеста»: помощник по вопросам прессы генконсульства США в Санкт-Петербурге Вера Савко «не слышала никакой информации ни о каких намерениях» . «Мы ещё сами не видели этот видеоряд» - заявила Савко. По информации «Новой газеты», Муратов вместе со своим напарником по передаче Денисом Литовым узнали о возмущении американских дипломатов из СМИ и направили в эти средства массовой информации свое обращение:

Мнения о передаче

Федеральной службой установлено, что в передаче в оскорбительном тоне обсуждалась проблема «очищения Москвы от лиц различных национальностей», были допущены некорректные высказывания в адрес лиц азербайджанской национальности, проживающих в Москве. Гость передачи, лидер партии «Родина» Дмитрий Рогозин заявляет: «Ребята дикие, необразованные, с гор спустились. Нельзя допустить, чтобы Москва стала сборищем орд, чтобы у нас верховодили ханы и прививали дикие навыки».

Перечисленные высказывания способствуют возбуждению национальной розни и унижению национального достоинства.

В рассматриваемой передаче содержится информация, призывающая к осуществлению экстремистской деятельности, направленной на возбуждение национальной розни.

Ну, если не ошибаюсь, по этому поводу были обращения депутатов и статьи в газетах возмущённых выступлениями, если не ошибаюсь, Рогозина, которые мы расценили, как способствующие разжиганию межнациональной розни.

«Мы предупреждаем российских демократов: не разговаривайте с хамами, хулиганами и фашистами, бойкотируйте нацистскую программу „Два против одного“»

«Но когда очередь дошла до Константина Борового, он не стал молча глотать оскорбления и отвечать на вопросы типа: „Зачем евреи губят Россию?“. Он вступился за честь демократии и наших погибших товарищей Г. Старовойтовой и С. Юшенкова, которых грязно оскорбляли ведущие-антисемиты. К. Боровой один бросился на трёх фашистов и не только словом, но и делом доказал им, что демократия в России ещё что-то значит и кому-то нужна.»

Валерия Новодворская

Отражение в культуре

Примечания

1. «Два против одного» на сайте канала «РЕН ТВ Петербург»
2. Борового избили и унизили - «Ленинградская правда», 21.02.2006
3. Бизнес с комфортом - интервью на сайте Vacansia.ru, 30.04.2008
4. Денис Литов - Собака.ру, Собака #97, Февраль’09
5. Денис Литов - Кто есть Кто в Деловом Петербурге
6. Группа риска - Собака #92, Сентябрь’08
7. Использовать нелегалов в строительстве рискованно, считают в «Прагме» - Росбалт, 2004-10-12
8. Директор залез в телевизор - Деловой Петербург № 192, 13.10.2004
9. Директор залез в телевизор - Деловой Петербург, 13.10.2004
10. Предупреждение Росохранкультуры телепередаче «Невский канал» - Информационно-аналитический центр «Сова», 30.03.2005
11. Казематы власти с Борисом Боярсковым, «Эхо Москвы», 04.04.2005
12. Передача «Два против одного» с Константином Боровым
13. В студии петербургского Регионального телевидения известный политик Боровой подрался с ведущими эпатажной программы «Двое против одного» - Городовой. СПб.ру 16.02.2006
14. Фрагмент передачи «Два против одного» с Константином Боровым и его комментарии после передачи - YouTube
15. Кремль готовится к операции «Преемник-2008» - Радио Свобода, 17.02.2006
16. Константин Боровой подрался - ИА Росбалт, 15/02/2006
17. Сообщение от 16.02.06 в блоге Руслана Линькова

Два про́тив одного́ - еженедельная общественно-политическая программа, выходившая в эфир на канале РЕН ТВ Петербург (до 1 января 2005 года передача выходила на «Невском канале», с 16 января 2005 до 2013 года транслировалась по «Региональному телевидению» ). Ведущие - Денис Литов и Игорь Муратов.

Формат

Двое ведущих, разделяющие общую точку зрения, дискутируют с приглашённым гостем. В передаче в качестве гостей принимали участие известные люди, в том числе Владимир Квачков , Александр Невзоров , архимандрит Тихон (Шевкунов) , Александр Починок , Гарри Каспаров , Борис Немцов , Константин Боровой , Владимир Соловьёв , Павел Бородин , Сергей Миронов , Александр Хинштейн , Владимир Познер , Михаил Леонтьев , Владимир Жириновский .

По словам Дениса Литова, на «Невском канале» программа выходила 2 раза в неделю в прямом эфире .

Стиль передачи

Денис Литов говорит о своей программе:

В заставке программы звучала песня в исполнении Жанны Бичевской со словами «Мы русские, мы русские, мы русские, мы всё равно поднимемся с колен».

Авторы и ведущие

Газета «Деловой Петербург» приводит следующую информацию о Денисе Литове :

Финансирование

Газета «Деловой Петербург» в 2004 году (программа выходила на «Невском канале») сообщала, что «Литов не продаёт телеканалам свои программы, а наоборот, платит за их размещение. Суммы затрат бизнесмен не разглашает, однако признаётся, что все происходит на дружественных условиях. Поэтому, несмотря на большой хронометраж („Два против одного“ занимает в эфире 52 минуты), затраты Дениса Литова на общественно-политическую полемику в прямом эфире, возможно, не превышают $10 тыс. в месяц» .

Выпуски передачи, вызвавшие общественный резонанс

Выпуск с Дмитрием Рогозиным

В выпуске 19 октября 2004 года гость программы Дмитрий Рогозин допустил высказывания в адрес проживающих в Москве азербайджанцев , которые стали поводом для обращения Совета Национально-культурной автономии азербайджанцев Санкт-Петербурга к губернатору Санкт-Петербурга Валентине Матвиенко . По утверждению центра «Сова» , оно повлекло за собой проверку Росохранкультуры и вынесение предупреждения программе «Невский канал», в рамках которого вышла передача . Центр «Сова» ссылается на документ, который был размещен на веб-сайте «Азеррос» 21 марта 2005 года (без указания даты самого документа). Страница на сайте веб-сайте «Азеррос», на которую ссылается центр Сова, отсутствует . В интервью радио «Эхо Москвы » руководитель Росохранкультуры Борис Боярсков подтвердил факт вынесения предупреждения каналу .

Выпуск с Константином Боровым

Во время съёмки выпуска 15 февраля 2006 года имела место драка с участником передачи К. Н. Боровым .

Комментарии участников

Согласно цитируемому «Ленинградской правдой» официальному пресс-релизу программы , «возможно, Константин Натанович не выдержал вопросов о том, куда делись деньги фирмы „Ринако“, которой он руководил. В результате он ринулся с кулаками на ведущих, и закончил дискуссию, лежа на полу в студии». По мнению редакции, Боровой заранее спланировал свою хулиганскую выходку, так как перед передачей взял с ведущих программы слово не обращаться в суд и не привлекать правоохранительные органы.

Согласно пресс-релизу, Боровой также занял откровенно человеконенавистническую позицию нацистов при обсуждении вопроса об ущемлении прав русских в Прибалтике; одобрил марши эсэсовцев в Риге , прикрываясь свободой выбора и либеральными ценностями; по ходу дискуссии обвинил высшее руководство страны в государственном антисемитизме; назвал Нобелевского лауреата писателя А. И. Солженицына «русским фашистом»; допустил агрессивные, нецензурные выражения в адрес высокопоставленных государственных деятелей, включая Президента России В. В. Путина .

Впоследствии Боровой сказал в интервью «Радио Свобода » : «Я не призываю людей действовать так же, как я действовал, это неправильно. Но интересно, что это стало результатом обсуждения политики государства, которую вот эти нацисты по существу защищали, которую я считал очень провокационной. Я не горжусь тем, что произошло, я не горжусь, что я их избил. Мне это крайне неприятно. Но не скрою, я получил удовольствие. Этого делать нельзя. Я сожалею, что я их побил».

Согласно сообщению «Росбалта», «присутствовавший при драке лидер партии „Демократическая Россия“ Руслан Линьков (бывший помощник Старовойтовой) подтвердил, что сотрудники канала позволили себе „откровенно националистические высказывания“» . Однако сам Руслан Линьков в своём блоге утверждает, что встретился с Боровым уже после съёмок и знает о событиях записи только со слов Борового .

Видеозапись выпуска

Версия, представленная в пресс-релизе программы, частично подтверждается видеозаписью .

В первой части видеозаписи речь идёт о компании «Ринако», президентом которой когда-то был Боровой. Денис Литов назвал «счастливого Константина Натановича в смокинге» одним из трёх лиц постсоветской, «началорыночной» экономики. Далее Денис Литов рассказал историю своего знакомого, который в 1991 или 1992 году купил акции «Ринако» на 70 000 долларов и последние 10 лет «ненавидит Борового».

В ответ Боровой рассказал, что акции «Ринако» росли все то время, пока он был её президентом - и ещё год после его ухода.

Боровой отказался отвечать перед ведущими за действия «Ринако» после его ухода из компании. Начиная с этого момента речь Борового снабжается нецензурной лексикой.

Во второй части видеозаписи анонсируется тема внутренней политики прибалтийских государств.

В частности, обсуждалась тема нацистских маршей. Согласившись с недопустимостью проведения нацистских маршей, Боровой отказался осуждать и увязывать с понятием «нацизм» политику латвийских властей. Он стал сравнивать проведение нацистских маршей и действия президента России:

По вопросу ущемления прав русскоязычного населения Латвии в записи имеется следующий обмен репликами:

Непосредственно перед сценой драки в записи присутствует диалог, содержащий высказывание Борового в адрес Солженицына:

Видеозапись не содержит упоминаний Старовойтовой и Юшенкова и высказываний о еврейской национальности Борового.

Следует отметить, что в выпуске с участием Александра Хинштейна Денис Литов, отвечая на вопрос о причинах драки с участием Борового, вспоминает следующие реплики Борового :

Это высказывание Литова может свидетельствовать о том, что часть происходившего в студии с Боровым не вошла в видеозапись.

Мнение телекритика

В работе «Телевидение и толерантность» (опубликована в 2010 году) доцент кафедры радио и телевидения факультета журналистики СПбГУ Юрий Клюев анализирует «фрагменты текстов, речевое поведение журналистов и участников» телепрограммы (видеозапись) с участием Борового как пример демонстрации психологического и физического насилия на экране. Клюев отмечает: в программе «Два против одного» с участием Борового впервые ярко проявилось новое качество телевидения - бороться с оппонентами перед видеокамерой не только словом, но и физически. Клюев пишет, что на протяжении всего разговора ведущие Литов и Муратов провоцировали интолерантное поведение Борового. Провокативность коммуникации, по его мнению, прослеживается в последовательности и характере поднятых ведущими программы проблем. По мнению Клюева, точка зрения Борового по всем острым вопросам была априори иной, чем у ведущих программы, и он не сдержался, стал защищать «свою правду» от «правды Литова и Муратова» кулаками. Отмечая, что Боровой проиграл публичный поединок в программе «Два против одного» и вербально, и физически, и тоже вёл себя в программе не очень-то прилично, Клюев считает, что Литов и Муратов его не выиграли, хотя формально стали публичными победителями в конфликте. Клюев считает неприемлемым, когда сами ведущие становятся активными субъектами физического столкновения, показывают свою силу перед многомиллионной аудиторией. Такое поведение в эфире, по мнению Клюева, нивелирует профессию телевизионного ведущего, подрывает доверие зрителей к публицистическому вещанию, низводит его до развлекательного, бульварного, низкосортного уровня .

Критикуя ведущих передачи за отсутствие толерантности, он даёт следующую оценку событий: «Литов и Муратов победили и мыслью, и словом, и даже поступком. … Но и они не выиграли». По мнению критика, причина острого конфликта в эфире - отличие точки зрения ведущих и Борового по всем обсуждаемым вопросам .

Выпуск 10 сентября 2006 года, посвящённый конфликту в Кондопоге

Финальный ролик программы, в котором кадры пуска крылатых ракет российским бомбардировщиком сменяются планами ночного Лос-Анджелеса и взрывающегося Капитолия, был замечен консулом Швеции в Санкт-Петербурге Микаэлом Бенте, который известил о ролике представителей дипломатического корпуса Санкт-Петербурга, в том числе сотрудников генконсульства США. Согласно сообщению радио «Голос Америки », генеральное консульство США в Санкт-Петербурге начало в связи с этим подготовку письма на имя губернатора Санкт-Петербурга Валентины Матвиенко . «Новая газета » сообщила, что «судя по всему, „Голос Америки“ поспешил сообщить о ноте протеста»: помощник по вопросам прессы генконсульства США в Санкт-Петербурге Вера Савко «не слышала никакой информации ни о каких намерениях» . «Мы ещё сами не видели этот видеоряд» - заявила Савко. По информации «Новой газеты», Муратов вместе со своим напарником по передаче Денисом Литовым узнали о возмущении американских дипломатов из СМИ и направили в эти средства массовой информации своё обращение:

Мнения о передаче

Федеральной службой установлено, что в передаче в оскорбительном тоне обсуждалась проблема «очищения Москвы от лиц различных национальностей», были допущены некорректные высказывания в адрес лиц азербайджанской национальности, проживающих в Москве. Гость передачи, лидер партии «Родина» Дмитрий Рогозин заявляет: «Ребята дикие, необразованные, с гор спустились. Нельзя допустить, чтобы Москва стала сборищем орд, чтобы у нас верховодили ханы и прививали дикие навыки». Перечисленные высказывания способствуют возбуждению национальной розни и унижению национального достоинства.

В рассматриваемой передаче содержится информация, призывающая к осуществлению экстремистской деятельности, направленной на возбуждение национальной розни.

Ну, если не ошибаюсь, по этому поводу были обращения депутатов и статьи в газетах возмущённых выступлениями, если не ошибаюсь, Рогозина, которые мы расценили, как способствующие разжиганию межнациональной розни.

«Мы предупреждаем российских демократов: не разговаривайте с хамами, хулиганами и фашистами, бойкотируйте нацистскую программу „Два против одного“»

«Но когда очередь дошла до Константина Борового, он не стал молча глотать оскорбления и отвечать на вопросы типа: „Зачем евреи губят Россию?“. Он вступился за честь демократии и наших погибших товарищей Г. Старовойтовой и С. Юшенкова, которых грязно оскорбляли ведущие-антисемиты. К. Боровой один бросился на трёх фашистов и не только словом, но и делом доказал им, что демократия в России ещё что-то значит и кому-то нужна».

Валерия Новодворская

Отражение в культуре

Примечания

1. «Два против одного» Архивная копия от 29 января 2010 на Wayback Machine на сайте канала «РЕН ТВ Петербург»